中国车市最不正经直播节目 第 00 18 期

时间： 7月26日 地点： 成都

(相关资料图)

主持人： 云堆汽车 张国鸿

壳子客： 麻辣车事 段旭 马拉车市 马黎明

【话题背景】

7月6日，在2023中国汽车论坛上16家车企代表联合签署了《汽车行业维护公平竞争市场秩序承诺书》，被坊间调侃为“不降价联盟”。

7月6日，一汽-大众宣布ID.家族系列车型限时优惠15.59万元起，ID.6 CROZZ降幅最高达到了8.7万。

7月7日，上汽大众宣布ID.3车型最高降价3.7万元，售价12.59万元起，全新途昂优惠6万。

7月8日，中汽协紧急修改承诺书，删除“不以非正常价格扰乱市场公平竞争秩序”条款！

7月9日，特斯拉微博公布新的引荐购车奖励规则，购车人可获得3500元至7000元不等现金奖励用以抵扣车款。

7月10日，上汽通用凯迪拉克纯电动车型锐歌全系下调6万元，起售价下调至37.97万元；7月10日~8月31日期间还可享受2000元定金抵20000元的优惠，价格累计下调达7.8万元。

7月12日，MG MULAN宣布限时价11.58万起。

7月14日，荣威宣布超混eRX5限时补贴最高2.4万元

……

1 · 如何看待7月降价潮？

张国鸿： 7月7日，“不降价联盟”成立才一天，上汽大众的ID.3直接降到12万多，随后途昂家族至高优惠6万多，而后上汽通用、上汽荣威、名爵也开始陆续降价，让人不禁想起了今年2月份东风雪铁龙C6引发的降价狂潮……对于7月初的上汽集团的这一轮降价潮，你们怎么看？

段旭： 我觉得降价是个好事情，降价可能对于竞争对手来说是很糟糕、很有压力的事情，但是对于用户来说恨不得天天降，降得越低越好！

当然对于企业来说，降价也是一个双刃剑——一是非常伤品牌，二是在今天这种市场特别内卷、消费比较疲软的情况下，降价也不一定能换来销量，降价在今天已经不一定是灵丹妙药了！

其实今年上半年整个车市的主题就是降价潮，但是从半年报销量来看，很多都没有达到预期，包括首先掀起降价潮的东风系列同样没有实现销量目标。

至于上汽集团率先打响的这一枪，我觉得这也是比较好的一种策略吧，如果在7月份不抢先占领市场高点，下半年的销量也可能受到巨大的挑战，甚至全年任务都可能完不成。

值得一提的是，我认为上汽集团系列车型的降价和年初某些集团车型的降价是不一样的，年初的那一波降价某些车型说实话本来就卖不动，打两折也不一定卖得掉。但是上汽集团车型的产品力还是有目共睹的，降价是有可能撬动市场的，当然现在才刚刚开始，还看不到终端的销量表现。只不过从我们观察到的信息来看，大家起码是在踊跃地讨论这个事情，说明降价已经产生不小的关注度！

马黎明： 基于市场竞争的降价我是举双手赞成的，只有通过这种降价才能实现一定量的提升，这种对终端对消费者来说是有益的，同时对厂家清库、制定下一阶段生产计划、提升利润指标等都是有好处的。但是基于行业协会公开号召进行垄断式的行为承诺不降价，这是应该受到严厉谴责的。

至于刚刚段总说的上汽集团的降价好像是他们的内生动力，我倒不这么看。实际上据我了解，在这一波降价操作之前，大概4、5月份的时候，就已经放出消息来说有关部门对上汽集团近两年来的利润指标相当不满，整个集团高层为此都很着急、压力非常大，可以说是内外因素导致了上汽集团这一次的率先降价。

我个人感觉年初东风集团的降价折射出的内生欲望反而还强烈一些，毕竟不管亏多少总比停在仓库里要好得多。

张国鸿： 小马哥认为这个上汽集团的降价是迫于无奈。我来补充一下，我们今天聊的上汽集团的总销量国内排名第一，它的降价不是单一品牌车型的降价，是很多个品牌都相继降价，并且车型也是市场主流产品，上汽大众、上汽通用、上汽荣威MG也纷纷加入，所以我觉得这确实是整个车市的重磅事件。

当然，段老师也提到了东风上半年的降价其实并没有达到预期目的，并没有因为降价明显提升了市场份额！东风那次的降价以后很多品牌很多城市都在跟进，那么这一次上汽集团的规模性降价以后，那么你们判断接下来会有哪些品牌有可能会跟进呢？

2 · 接下来的大降价是大概率事件

段旭：要是地主家里有余粮谁愿意降呢？

其实谁也不愿意降，现在的市场是你降也不一定卖得掉，但是不降肯定更卖不掉！

半年过去了，你看比亚迪上半年都只完成了40%多的任务，下半年它一样面临很大的压力，毕竟所有的电车都盯着它。其实比亚迪在做一些调整，不是明面上的降价可能是升级增配或者是在售后方面做一些文章。

现阶段很多家都已经开始不断地降，只是不太愿意去承认，像上汽集团这样公布销售政策、优惠额度的还很少，很多企业是藏着掖着地降，因为害怕降价一旦吼出去了就收不回来了。

举个例子，前两天我的朋友准备买电车，看来看去还是决定再等两三个月，他认为整个电车市场还有一两万元的降价空间！

他的理由有几点：第一、现在上游原材料在降价，铝矿、电池等全部都在降价；第二、电动车市场经过野蛮发展之后，已经开始不断地在规范；第三、现在是卖方市场，企业销售压力都很大，消费者等个两三个月不一定能等来2万元的降价但2000元是有可能的，再免费安装电桩什么的，综合下来也是大几千元的优惠了，所以接下来的降价他认为是个大概率的事件。我同意他这个观点。

当然有些产品也不一定，比如特斯拉这种完全不按套路出牌的，涨价也还能卖，因为它有巨大的利润空间，有这个实力！

我觉得特斯拉一定会把整个价格和市场带入“坑“里面，让你搞不懂方向。很多人说特斯拉有定价权，确实是这样的。现在很多新能源产品就盯着特斯拉研究，但是研究来研究去，也没有找到规律！

张国鸿： 段老师认为下半年大规模的降价跟进是大概率事件，小马哥怎么看？

马黎明： 我觉得不是大概率的事件而是100%的还有第三波！这个很血腥的降价一定会在年底11、12月份出现。8月25日开始的成都车展绝对是今年的降价车展，而且可能是历年来打价格战最惨烈的一次，所以我觉得上半年的东风、7月初的上汽降价只是为接下来第三次降价潮做了铺垫！

你看半年多过去了，没有一家车企完成了50%，这也是以前没有的。今年车市有一种反传统、去主流的感觉，车市的战国时代正在重新进行矫正。

【老男人车展直播特别预告】

8月25日，中国四大A级车展、西部地区最具规模和影响力的成都国际车展即将登场，预计将成为年度促销力度最大的车坛盛会。

作为主场作战的三个老男人，将走进车展现场，给大家直播吹壳子——并且是每天直播不停歇，吹车吹人吹优惠，车企老总们都在现场，碰见谁就和谁一起吹，我们还将竭尽全力为直播间粉丝谋福利！这一次你一定要相信老男人们的魅力，现场直播千万别错过！

张国鸿： 小马哥有点激进认为100%的会降价，段总就谦虚了一点。我们看下上汽的2023全年计划要卖600万辆，上半年卖了207万辆，完成了34.5%；东风集团计划全年300万辆，只有上汽的一半，但也只完成了30%多一点。

仔细看一下上汽集团的数据，其实绝对值已经是非常高了！上汽大众上卖了53万多辆，只比去年同期下降了0.1%，也就是上汽大众的销量是持平的。那么剩下的哪些地方降呢？通用、名爵、荣威年年降，这才拖累了上汽整个集团的销量。

段旭： 和去年同期比，上汽的表现算很好的了。

张国鸿： 所以从这样的角度看下半年哪些要降价的，就看他离目标任务差距还有多大，差距越大降价的概率也就越大！

据说上汽大众降价以后德国的网友们“爆炸”了，说中国人在割他们的韭菜，因为ID.3在德国卖322,200元人民币，换算成欧元在4万左右，这个价格在欧洲可以买奔驰宝马同级别的车了。比较起来，今年中国的车价真的还是算便宜的。当然上汽集团的这一波降价造势还不够，水花还不够大，还是有点悄悄咪咪的感觉！

段旭： 我太认可国鸿这个“悄悄咪咪”的说法了，再加上刚刚一分析ID系列的竞争力完全是秒杀其他家，从上汽大众的品牌、价格来看，感觉真的是悄悄咪咪的降了个价！

对于降价这个事情我建议要降就降，一切以用户为中心来做的话用户也认可你， 不要偷偷摸摸地降，不能一个炸弹扔在水里结果放了哑炮！

张国鸿： 感觉这一次上汽集团没有整体营销的策略，我觉得应该把所有降价的梳理出来整体对外重磅发布，因为车型确实是非常有竞争力的，但是用户不一定知道。

段旭： 我觉得上汽大众是集团大哥，应该牵个头带上兄弟们。

马黎明： 上汽通用肯定都不带答应的吧！

张国鸿： 那为了中国的汽车事业，为了上汽集团的利益必须答应下来，不然荣威MG经销商都要关门了！就是要把价格给降下去，让经销商们有活路有盼头才行！其实我们刚才聊了这么多， 大家觉得上汽集团作为中国车市的大哥大，应该起到带头大哥的作用，勇敢地站出来拉车市一把。

《老男人吹壳子版之车市价格战挖呀挖》

在内卷严重的车市里面

挖呀挖呀挖

搞什么样的动作

开什么样的花

在上半年的车市里面

挖呀挖呀挖

搞大大的降价

开小小的花

在下半年的车市里

挖呀挖呀挖

搞大大的动作

能开什么样的花？

3 · “不降价联盟”成立即解散 意欲何为？

张国鸿： 我们再来聊聊7月6日“不降价联盟“的事情，签完字后遭到了网上一片骂声。

段旭： 说明这帮人“貌合神离”，其实这个行业协会还是想为行业做点事情，只不过这次确实没做好。

马黎明： 我一直觉得行业协会应该是桥梁和纽带，是中国汽车由小到大、由弱到强，能够健康可持续发展很重要的一环。我也跟一些厂家朋友在探讨，这个协会发展这么多年之后，好像呈现出了一种部门行业保护的这种角色。作为行业协会至少肯定知道多年前就出台了《反垄断法》，这次不知道是疏忽还是大意也竟然出现这样的操作，令人不可思议。

段旭： 我看很多签字的还是主要领导，只能说明很多所谓的联盟实际上可能是个形式主义。

张国鸿： 确实这个协会把大家组织起来做了很多的工作，这次也想为汽车企业做些事情，我相信初心是好的。因为他们深刻的知道汽车厂家真的不容易，亏得裤儿都要没有了。

段旭： 话说回来，不管协会和车企如何操作，对于消费者来说就是不要去买那种恶意降价的小品牌，毕竟羊毛出在羊身上，大品牌可以承担战略性亏损，但很多小品牌是经不起风浪的，降价的同时就是在减配、降质，这种恶意降价确实应该打击，完全是在扰乱市场！用户买了之后100%吃亏！

马黎明： 确实是，选车还是要在合理的降价区间，背靠大品牌才能够抵挡风浪。价格战大家都在打，但在这个过程当中，有些小虾小鱼也要想弄个鱼死网破，到最后会一定会形成品牌垄断，就看谁能活得下来。

张国鸿： 我们相信像上汽集团、一汽集团、长安集团等等主流品牌、主流企业，他们的降价是战略性的亏损，亏了这个阶段下个阶段还能赚回来。

马黎明： 有句四川话叫“跑得了和尚跑不了庙”，如果你买个车遇到和尚跑了、庙也不在了，那就谁也救不了了！

4 · 时间过半任务只完成1/5 今年是新势力分水岭？

张国鸿： 从上半年的销量数据来看，除了大厂以外还有新势力品牌——理想计划全年销售30万辆，上半年完成了46.4%，基本问题不大。蔚来计划25万辆，上半年只卖了54,600辆，完成了21.8%；小鹏的目标本来就比蔚来要低些，计划20万辆上半年卖了41,400辆，只完成了20.7%；零跑目标20万辆，卖了44,500辆，只完成22.3%……

段旭： 看来今年真的是新势力分水岭了！理想的销量同比增长130%值得关注。说起来理想真的是个奇葩，大家一开始都在骂增程不好、技术落后，现在不管落不落后，反正有用户选择就是好的，很多以前比较牛的企业也纷纷扑向了增程。

张国鸿： 虽然现在时间过半任务没过半，但是看看大厂们的数据有的同比还是增长的，比如吉利计划全年165万辆，虽然远远没完成一半，但是和去年同期相比增长超过13%，北汽同比增长了80%……

段旭： 只要上半年同期还在增长就是好样的。

张国鸿： 当然新势力的销量不能和大厂相比，但有些品牌感觉岌岌可危。特斯拉也在跟进降价了，其他新势力们降还是不降呢？

段旭： 我觉得如果有降价的资本也算他牛了！有的企业连降价的资本都不一定有了，因为这个销量实际上已经对供应链提出了巨大的挑战！谁来陪你降呢？降价不是厂家想而是整个体系都要来参与，所以为什么现在供应商也很害怕主机厂降价！

半年过去了，你刚才提到的这几家都只完成了大概全年1/5左右的销量，只能说明整个供应链体系搞不好要坍塌，下半年有可能直接被压下去了！

对于有些企业来说，可能不是降价的问题，而是没得资格降了！没得资格参与下半年这个牌局，慢慢地要出局了，桌子上要没人了！

马黎明： 在东风集团领衔上半年降价的时候，蔚来的李斌铿锵有力地说“我们绝对不降价”，广汽集团也讲“谁打价格战谁作死，让我们等着瞧！”

刚刚段总说今年是新势力的分水岭，我觉得是生死之年！ 但是我突然也想到另外一点，包括像上汽、一汽、吉利等等，有的时候可能对外调门儿吼得很高，实际上对内可能是另外一个调子。对外很可能吼的是600万，内部有可能是500万也说不一定。当然相反的操作也有可能。

今年可能谁也不敢说是“稳捻“！很难说谁会活得好！

段旭： 之前我和一位车界大神聊天，他说技术的平摊是非常考验实力的，是一项巨大的长期工程。为什么能把一辆车做到七八万元，那就是因为做了十多二十年了才有了这样的积累。

刚才说理想把成本控制得很好，这一点我觉得有个关键点是它一开始的路线就不搞纯电。看它目前的销售量，如果其他家现在才想去搞增程我觉得机会都不大了。现在很多人说要去超过特斯拉，除非你跟他一开始就在同一起跑线上竞争，否则完全不可能。

张国鸿 ：这个是不是太悲观了？！对于几家新势力到7月份全年任务才完成了1/5的这种情况，我是这样看的：首先我们不能够一棍子打死，坦率地讲新势力品牌为中国新能源汽车的发展还是做出了很大的贡献，他们冲锋陷阵在前面，有的亏得裤子都没了还在被旁边人看笑话。

段旭： 我插一句，还是和那位大神聊天说到的，新势力们没做过任何的贡献，没留下任何有价值的东西。这话听起有点绝对但是也非常有道理——他们留下了什么？留下了一地鸡毛，留下了用户一片哀嚎，还留下了一个虚幻的梦想！

张国鸿： 我觉得这位大神的说法还是有失偏颇，他对有些电动车、对新势力们还是有偏见的。

我们还是要给新势力们打气、鼓劲，因为他们一旦倒下去了会影响多少车主啊！从这个层面上讲他们不能倒！

段旭： 我肯定不希望他们倒下去，只不过这些企业应该好好地调整一下了，不要再去吹壳子贪大求全了！什么事我都能干、什么车都能造的理念该放弃了！

燃油车时代欧美有很多小众品牌做得很好，活得时间也很久，那咱们为什么就不能在一个小的细分市场上深耕细作呢？

又说到理想汽车，虽然到现在还没完全上岸，但是这么多年了就靠理想ONE一直支撑，到现在才又多了两个车型。但是现在好多新势力啥都想搞，什么车型火就去搞啥子是不对的。

张国鸿： 可能也是没得办法，这边搞出来以后就发现不是想象的那样，只能又换个方向去搞。

段旭： 另外，我觉得蔚来有一个非常有意思、也很牛的地方——在换电技术上在全球战略布局，密不透风地搞，如果这个点挺过去了，蔚来一定是有未来的！我一直看好他们这一点！

换电有两个好处，第一是消费升级，第二、换电一定是未来能源的战略，因为换电是电网友好型，可以存储下来。第三，对城市来讲换电比充电更能节约资源，建一个100根桩的充电站不知要占多少土地，但是一个三五十平米的换电站每天就可以解决上百辆车的换电问题……

张国鸿： 确实段总对这个换电是有深入理解的！我的理解是换电这个东西悠着点，但蔚来可以加大步伐推进、步子迈得再大些都可以。

话说回来，目前整个资本市场整体对新势力还是有很大期待的，所以我觉得还是有机会！我们希望这些半年任务都没完成的品牌能够活下去并且活得越来越好，这才是对大家都有益的事情！

本期编辑：云堆汽车余婷婷 图据品牌官网